Futbolin
Żeby nie było niedomówień, niejasności i ustalania czegoś za plecami to tutaj też zamieszczę oficjalny komunikat bo nie chce żeby co niektórzy dowiadywali się o tym z plotek poprzez kogoś Jak już większość szefów klanów wie po ostatnich kontrowersyjnych decyzjach zarządu i ogólnym niezadowoleniu klanowiczy od grudnia powstaje nowy (miejmy nadzieję lepszy) TKM. Z nowym zarządem, z nowym regulaminem i nowymi zasadami przyznawania banów. Jak na razie na udział w nowym TKM zadeklarowały się następujące klany: buka, crew, fun, kfk, light, mors, mystic, res, sond, wmp. A zapewne dołączą kolejne, z którymi na razie jeszcze nie rozmawiałem.
W piątek 13-go listopada planowany jest bojkot zarządu TKM. Szefowie zostali poproszeni o poinformowanie swoich klanowiczy aby w tym dniu przyjść na turniej ale nie zapisywać się na niego. Chcemy w ten sposób wyrazić naszą dezaprobatę wobec panowania obecnych władz. Potem do końca miesiąca gramy dalej na TKM a od grudnia ruszamy z nowymi rozgrywkami Wszystkie szczegóły na ich temat będą na bieżąco przekazywane szefom klanów.
Z poważaniem i z pozdrowieniami dla wszystkich graczy! Arek
z Bogiem lamki makao latwiej wam bedzie punkty przy 50 osobach zdobyc
z Bogiem lamki makao
Mów za sobie ;]
Nareście podjęta słuszna decyzja,bo na razie zarzad TKM robi cyrki.Brawo dla odważnych
o maj gad, w dupach wam sie przewraca
i kto to mowi
yeah, jebać psy zarządu
Rozłam TKM? Może i dobry pomysł, ale to osłabi i pozycje 'starego TKM' i 'nowego TKM'
Mam inny pomysł, jak na moje, znacznie lepszy.
Jedynym prawnym administratorem powinien zostać PKB, on w tym siedzi od ponad 3 lat, więc wie doskonale co z czym zjeść. Jest bezstronny, bezklanowy, więc podejmuje w miarę racjonalne decyzje. Zamiast innych adminów, powinni być obserwatorzy, którzy będą konsultować bany z PKB (po 1 obserwatorze na silniejszy klan... ciekawe czy to przejdzie <marzy>).
Do wymiany nadaje się większość z punktu 4 regulaminu. Powinno się uściślić zasady przyznawania bana, a nie sypaniem banów bezpodstawnych (przykład bana asghost, Karolci czy Callibry, którzy poprosili o screena kilka sekund przed końcem czasu). I przede wszystkim, przydałoby się upublicznienie screenów przy dziwnych sytuacjach i konsultowanie z ogółem ludzi (przykład Błonka, który otrzymał bana niemal z rękawa). Nie trzeba od razu rozłamywać TKM, tylko próbować naprawić zepsutą przez niektóre osoby (z nicków wymieniać nie będę) zabawkę
Tak czy siak, w ani jednym, ani w drugim TKM nie będę brać udziału, dopóki coś się nie zmieni. Pozdrawiam Tomus.
pkb tak samo ma najebane co reszta, nic to nie zmieni
myślę, że on akurat nadaje się do kierowania tym czymś TKMopodobnym, i uczynić znowu ten turniej atrakcyjnym
moim zdaniem to dziwny pomysł..
po 1. stworzycie nowy zarząd. Suuuuuuuuuuuuuper pomysł.
po 2. w zarządzie ludzie będą bany przyznawać na swoje oko. Czyli tak jak było od początku.
po 3. zrobi się to samo co tu. Ojj peszek?
po 4. znów pojawi się super nowy tkm vol.3
Nie pozdrawiam. Nać.
ej sorry ale nas w to nie mieszajcie z Beatka gadalam i my w to nie wchodzimy
dokladnie natus bedzie poprostu kolejna wersja tkmu nic sie nie zmieni bedzie jak do tej pory
Gangster - a nie mowilam
Powodzenia ;d sami nie wiecie w co sie pakujecie
yeah, jebać psy zarządu
Wiecie, możecie sobie bojkotować, co chcecie i organizować nawet 100 innych rozgrywek, choćby i w tym samym czasie i z tymi samymi parametrami. Pytanie tylko - po co? Bo na razie, to wygląda co najwyżej na to, że jedne dzieciaki się obraziły na to, że inne dzieciaki dają im bany a one też chcą. Myślicie, że pod inną nazwą problemu TKM-ów znikną? Że przy innym Zarządzie będziecie mogli sobie spokojnie grać bez banów, bez oszustów i dobieraczy? No to się zdziwicie. Bo bany będą, tak, jak i tutaj i tak, jak i tutaj - winni nie będą się na nie zgadzali i będą się kłócili. A jak nie będzie banów, to zrobi się po prostu burdel. I sami dobrze o tym wszyscy wiecie, nie odkrywam żadnej Ameryki.
Czemu, zamiast zachowywać się, jak wspomniane dzieciaki, nie spróbujecie naprawdę czegoś zmienić? Jeśli bowiem myślicie, że nowa nazwa albo jakikolwiek Zarząd rozwiążą wszelkie problemy, to jesteście w grubym błędzie. Problemy jakieś zawsze były i zawsze będą, z czasem tylko będą się zmieniać. Rzecz tylko w tym, żeby je wyłapywać i rozwiązywać. Ale wbrew pozorom, to nie jest tylko zadanie dla Zarządu. Co z tego, że on będzie chciał np. tępić gówniarskie i dresiarskie słownictwo co niektórych, jak większość będzie miała mu to tylko za złe a potem będzie wytykała każdego, kto będzie chciał im w tym pomóc? (Nie, nie bronię Sharka, sam nie mam o nim najlepszego zdania, ale to nie zmienia faktu, że screeny nie zostały wprowadzone dla "konfidentów", tylko dla tych, którym zależy na poziomie TKM-ów - poziomie uczciwości i kultury graczy)
Czemu jedyne słowa sprzeciwu, jedyne rady, pomysły, jakie od was otrzymujemy, pojawiają się w Czarnej Liście po tym, jak wasz klanowicz/ka, kolega/żanka otrzyma bana? Czemu mam wrażenie, że jakbym teraz zrobił taką samą ankietę, jaką zrobiłem praktycznie dokładnie rok temu (bo robiłem ją w listopadzie, na 3-lecie TKM-ów), znowu nic by ona nie wniosła? Może trochę podwyższylibyśmy/obniżylibyśmy kary, jak poprzednio, ale poza tym jedynym pomysłem byłoby wywalenie "przechodzalności" starych punktów karnych i jakieś kosmiczne propozycje do Zarządu, bardziej przypominające ranking popularności, niż prawdziwe wybory (co też było wtedy widoczne - to właśnie na podstawie ankiety do Zarządu wróciła Ulala i, z całym szacunkiem dla niej, nic w nim nie robiła, zupełnie, więc - może i z braku czasu, ale jednak - nie nadawała się do niego).
Potraficie tylko się kłócić i robić zamieszanie, nic więcej. Jeśli mielibyście prawdziwe pomysły na naprawienie TKM-ów, podalibyście je tutaj. Choćby i teraz. Ale, znając życie, tego nie zrobicie niczego w tym kierunku. Czemu? Bo prawdziwą zmianą pozostanie właśnie tylko i wyłącznie zmiana nazwy i ludzi w Zarządzie. I sami się przekonacie, że nic to wam nie da. Ale proszę, jeśli naprawdę macie jakieś pomysły, to zaskoczcie mnie i je przedstawcie. Chętnie przyznam wam rację.
Jak już mówiłem, TKM swoje problemy ma. Ja jednak zawsze będę bronił decyzji Zarządu, niezależnie od tego, kto by w nim był i jaką decyzję by nie podjął. Nawet, jeśli sam postąpiłbym przeciwnie, jedyną osobą, która się o tym dowie, będzie osoba, która tak zdecydowała. Porozmawiamy, przedstawię swoje racje i na tym się skończy. A jak ktokolwiek mnie potem spyta, czemu dostał bana - będę bronił tego, kto go dał. Bo może i nasze wizje Zarządu i TKM-ów się rozmijają, to cel mamy ten sam. A ja nie jestem od tego, by narzucać innym swój światopogląd, tylko od pilnowaniu porządku. Nie mam też powodu, by komuś nie ufać lub podejrzewać, że dał bana ze złych pobudek - i dopóki nie będę go miał, nic się nie zmieni.
Nie twierdzę jednak, że jesteśmy nieomylni i mamy wyłączność na genialne pomysły, rozwiązania. Szkoda tylko, że zamiast nam jakiekolwiek podrzucić, wolicie rzucać mięchem, kłócić się a potem wymyślać półśrodki, które i tak nie dadzą nic. Naprawdę, szczerze, szkoda.
(Sorry, jeśli namotałem albo napisałem coś mało zrozumiale, pora najlepsza na eseje ani ich sprawdzanie nie jest ;), ale chcący na pewno znajdą w nim to, co trzeba.)
Jak już mówiłem, TKM swoje problemy ma. Ja jednak zawsze będę bronił decyzji Zarządu, niezależnie od tego, kto by w nim był i jaką decyzję by nie podjął. Nawet, jeśli sam postąpiłbym przeciwnie, jedyną osobą, która się o tym dowie, będzie osoba, która tak zdecydowała. Porozmawiamy, przedstawię swoje racje i na tym się skończy. A jak ktokolwiek mnie potem spyta, czemu dostał bana - będę bronił tego, kto go dał. Bo może i nasze wizje Zarządu i TKM-ów się rozmijają, to cel mamy ten sam. A ja nie jestem od tego, by narzucać innym swój światopogląd, tylko od pilnowaniu porządku. Nie mam też powodu, by komuś nie ufać lub podejrzewać, że dał bana ze złych pobudek - i dopóki nie będę go miał, nic się nie zmieni.
I to wlasnie nas boli ze macie panstwo w panstwie. TO ze piszemy w czarnej liscie to jest oznaka ze na bierzaco wyrazamy swoje nie zadowolenie. A WY jako zarzad przy kilku powtarzajacych sie sytuacjach powinniscie zainterweniowac. Screeny powinny byc ogolnodostepne. Wtedy by bylo wiadomo jakie zarzad podejmuje dzialania i czy dobrze rzadzi. Tylko wy wiecie ile banow przechodzi a na ile jest przymykane oko.
JEDNAK MUSZE SIE Z TOBA PKB ZGODZIC. JEZELI TO MA BYC TO SAMO TYLKO POD INNA NAZWA TO NIE PRZETRWA I ZNOW BEDZIE TO SAMO. MOZE TO JEDNAK CZAS BY WYBRAC NOWE OSOBY DO PROWADZENIA TKMA? PKT. 4 REGULAMINU POWINNIEN BYC MOCNO PRZEROBIONY.
BOJKOT JEST PO TO ZE CHCEMY WYRAZIC SWOJEGO NIEZADOWOLENIE I MOWIMY O NIM OTWARCIE I WPROST. CZY WY NA TO ZAREAGUJECIE I CZY COS Z TYM ZROBICIE BY TE KLANY NIE ODCHODZILY ZALEZY JUZ W TEJ CHWILI OD WAS. NIE ZYCZE NIKOMU ZLE ALE W OSTATNIM CZASIE ZARZAD PODJAL WIELE KONTROWERSYJNYCH DECYZJI. WYSTARCZY TYLKO POCZYTAC CZARNA LISTE.
Czemu, zamiast zachowywać się, jak wspomniane dzieciaki, nie spróbujecie naprawdę czegoś zmienić?
A kto powiedział, że nie chcemy nic zmienić ? Ile razy pisaliśmy już, że chcemy zmiany zarządu ? 8 ? 9 ? Więc napisze jeszcze raz. Uważamy ( stawiam się za tych, którzy poparli pomysł Arka ), że zarząd w składzie Asiek, Madia i Diablo powinien zostać odwołany i na podstawie kolejnej ankiety wybrać nowy.
Wiem Pkb, że każdy ma swoje sprawy. Wiem, że odczytasz ten post być może za kilka nawet dni. Ale chyba widzisz co się dzieje. Widzisz, że są kłótnie. Zarząd postępuje źle. Ok, może ma taki przywilej, że wstawia bany...ale niech je argumentuje ! Niech rozmawia z "poszkodowanymi" i spróbuje, chociaż spróbuje im wytłumaczyć co zrobili źle.
Idą za przykładzem TKMów Dziennych. Jeśli mam kogoś ukarać banem nie za słownictwo czy obraze, lecz za gre nie fair, zawsze to ja szukam tej osoby na gg i próbuje z nią ustalić i przekazać informacje, żeby później nie kwestionowała w dość ekspresyjny sposób mojej decyzji. To sprawia, że kontakt na linii gracz - ja, jest co najmniej dobry. Nie pokazuje w ten sposób, jaki to ja super zajebisty jestem. Mam na celu pomoc w lepszym kontakcie między nami wsyzstkimi. Nie uważajmy się za Bogów i przydupasów. Nie może tak być, że bana wystawiają i koniec kropka. A za 3-4 wypowiedxi zablokują temat i mają to gdzieś. Po to jest temat i forum, by tam do cholery pisać ! Rozumiem, jak na 3 stronie zaczyna się spam to jasne.
Asiek, Madia, Diablo - pamiętajcie, że nie jesteście lepsi od nas. Macie tylko tą przewagę, że macie pomarańczowe kubraczki, teoretycznie możecie sprawić, że TKM nie zagramy i macie pilnować porządku w sposób godzien kogoś kto może nazywać się "zarządem". To wszystko. Takie jest przeznaczenie właśnie funkcji "zarządu". Które Wy spełniacie poza wrzucaniem ( czasem nawet bezpodstawnych ) banów ?
Jeśli nie zmieni się nic w najbliższych dniach, to nie ma sensu dalej się tak użerać. Podzielimy się i zobaczymy komu będzie lepiej.
CZEKAM NA REAKCJE ZARZADU
WLASNIE I ZROZUMIALEM ZE PKB NIE JEST WSZECHOBECNY BO NIE JEST KURNIKOMANIAKIEM
nie lizanie dupy, tylko czysta prawda, większość banów jest z rękawa, zero reguł co do ich przyznawania i oczywiście, nic się ze strony zarządu z tym nie dzieje
Będzie bynajmniej z kilkoma osobami spokój
A wg mnie jesli chcecie robic bojkot to robcie. Sami sie przekonacie czy wyjdzie wam to na lepsze czy na gorsze. Zalozcie sobie ten swoj tkm. Bedzie o polowe mniej ludzi - o polowe mniej problemow. Dziwie sie tylko, ze osoby ktore przez was wczesniej byly lubiane, dochadzac do zarzadu sa ble, fuj. Na Pkb ile razy miesem rzucaliscie, teraz nie wystawia banow jest ok. Vlad, Pif .. kolejne osoby ktore owszem same zrezygnowaly z zarzadu, ale sami im w tym pomogliscie, na ktore tak samo lecialy same ku.rwy, a teraz juz sie o tym nie pamietam, bo jeden czy drugi to 'nasz' wielki kolezka i nie powie sie o nim zlego slowa. I tak samo bedzie u was, zarzad wystawiajacy bany - karani niezadowoleni i jazda, po jakims czasie tak jak Natus napisala (chyba to byla ona) dojdziecie do takiego stanu jak jest teraz, wielkie niezadowolenie i klotnie.
Zreszta czy wam sie kiedys dogodzi? Szczerze? Watpie.
Tak to napisałam ja.. ale tu nie chodzi o to, że jestem po jakiejś stronie.. czy coś.. Po prostu wyrażam swoje zdanie na ten temat.. Nigdy nie będzie doskonałego tkm. Zawsze ktoś robi błędy mniejsze czy większe nieważne.. Ale po cholere robić wielkie halo. Chcecie odłamu to róbcie nowy tkm. To tylko i wyłącznie wasza sprawa.
Tylko dlaczego np. nie macie swoich kandydatur osób do zarządu. Podejrzewam, że na pewno Diablo Pkb czy reszta zarządu zgodziłaby się na większą liczbe obserwatorów czy coś w tym rodzaju.. Nawet o konsultacje banów.
Nigdy nie będzie idealności. Będzie idealność = nie będzie zabawy.
Natus o to chodzi ze nikt no oprócz Was nie chcą w zarzadzie między innymi Diablo(osoby której się już nie ufa)
Zarząd w końcu ulegnie zmianie.. A skoro nie Diablo to podaj swoje typy osób do zarządu? I skąd nagle się tu nagle wzięło 'zaufanie' ?
Natus nie wiesz ze tylko ja tu wstawiam bany i jestem ten zly manipuluje tez asia i madia tylko czemu moj klan dostaje bany... jak to w gole mozliwe
Diablo ale to nie chodzi o to kto tu jest najgorszy kto nie.. Tylko o sam fakt.. że jeden strzelił `Diablo ch**` a reszta za nim 'taaaaak. raaacja. nie znamy go osobiście ale chu** z niego i tyle, bo szef tak mówił'. I to w tym wszystkim jest najgłupsze, że nikt nie chce pogodzić relacji zrozumieć innej osoby, tylko od razu odłam! Może lepszym rozwiązaniem by było pomyśleć nad złagodzeniem sytuacji i podać jakieś swoje propozycje odnośnie tkm.. a nie obrażanie się, wyzywanie i tworzenie 'tkm nowa ulepszona wersja'
Ja mam pytanie kiedy wreszcie do obecnego zarzadu dotrze ze czesci z was nie chcemy ... a o ile pamietam nadal TKM to spolecznosc a nie 4 osoby przyspawane do stolkow ... skoro was nie chcemy i posiadacie choc ksztyne honoru i ambiji poprostu odejdzcie ...
jaki jest sens bycia w zarzadzie pkb ktory juz dawno nie gra bywa na forum raz na rok zawsze ma racje ... i co by zarzad nie zrobil on zawsze ich poprze ... taka lojalnosc lekko spaczona ...
ale pol biedy tam z Pkb ... jeszcze jest do zniesienia ...
ale CO TO JEST DIABLO ... pisze "co" nie przypadkowo ... jest to kawal gnidy ktora ustala regulamin a sama go nie przestrzega ... wrecz przeciwnie wykorzystuje swoja pozycje w zarzadzie by regulamin lamac i smiac nam sie w nos ... to co ow gosc wyprawia na obu tkm-ach ( pisze o stylu gry ) zakrawa na kpine ... i to potwierdzi wiele osob ... na zwrocenie uwagi ze jest zarzadem i jakies zasady sa ... a skoro nas reprezentuje to moze by tak zgodnie gral z regulaminem ... odpowiedz pada : <ziew> .. oraz : jeszcze cos ? ... no wybaczcie ale ja tu czegos nie rozumiem ... ten gosc to zakala zarzadu ... i odejsc musi ... jawny kpiarz i totalitarysta ... wlazl po czyis plecach na szczyt i zasiadl na stale ... mysli ze reguly obowiazuja wszystkich procz niego ...
co do Madii i Aski zarzutów nie mam.
tyle ... Zemsta
Natus juz tyle razy było pisane o to aby zaszły zmiany ale nic nie zrobiliście"Zarząd". Ja wymieniłem Diablo.Aska jest ok ale czy nie widzisz że My"klanowicze" nie mówie ze wszyscy straciliśmy zaufanie do owej osoby.Dlaczego nie zrozumiecie ze chcemy zmian.Wiem ze będziecie bronić ale czas na zmiany.Ban dla mentora to kupa śmiechu ,bo nie raz ja migam i co?? Masz racje każdy robi błędy ale też powinno sie do niego przyznać.Poprostu potrzeba zmian i zmian w regulaminie.To jest tylko moje zdanie
No tak. Może i trzeba. Więc napisz mi kogo widzisz w zarządzie.. Bo ja np widzę osobę, która jest bezstronna, a uwierz takich tutaj jest bardzo mało.. naprawdę bardzo. Będzie koniec kadencji jednych przyjdą nowi.. myślisz, że będą idealni? Ja w to wątpie po pewnym czasie będzie się działo to co się dzieje teraz. Drążymy jedno i to samo w kółko. Osobiście nie jestem za Bojkotami i rozłamami.. wolałabym, żeby zmieniły się relacje między Diablo a jego przeciwnikami. Z jednej strony rozumiem was z innej strony rozumiem jego.. takie jest moje zdanie, ale podkreślam jestem bezstronna.. podtrzymuje swoje zdanie!
Zemsta poprosil mnie o przekazanie Wam swojego zdania do tego tematu
Co do rozlamu TKM ... jestem na NIE ... co do daty ... GRUDZIEN jestem na NIE ... ja widze to tak :
zakladamy 4 tematy ... powtarzam tematy ... nie ankiety 4 osobne tematy dla kazdego czlonka zarzadu pokolei ... jesli ktorys z nich dostanie wiekszosc glosow ... duza wiekszosc glosow ze ma odejsc do 31 grudnia odchodzi ... w jego miejsce ... szefowie klanow ktorzy spotkaja sie w jednym z pokoi turniejowych ustala zastepce ... w ten sposob powstanie zarzad ktory my spolecznosc akceptujemy ... co do bojkotu 13 listopada jestem na TAK ... niech zarzad wreszcie zacznie sie z nami graczami liczyc ... a nie traktowac nas jak popychadlo ....
uwazam ze pertraktacje zarzad vs spolecznosc nalezy prowadzic do konca roku a rozlam tkm nie jest rozwiazaniem sprobujmy dogadac sie jak ludzie ...
podpisane zemsta ...
z tymi ankietami to by głupie nie było
jeśli chodzi o Bojkot 13.. od razu wam mówie, że wam nic to nie da mimo tego, że nie jestem w zarządzie. Ze zdrowego rozsądku i tak przyjdzie troche osób grać.. a czy to będzie 15 czy 30 nieważne.. turniej i tak się odbędzie.
jeśli chodzi o Bojkot 13.. od razu wam mówie, że wam nic to nie da mimo tego, że nie jestem w zarządzie. Ze zdrowego rozsądku i tak przyjdzie troche osób grać.. a czy to będzie 15 czy 30 nieważne.. turniej i tak się odbędzie.
No dokładnie Ale jeśli chcecie robić nowy TKM to życze wam powodzenia Bynajmniej paru osób zachowujących się jakby zwiało z więzienia nie będzie
1. 2950 sonsiady
2. 1807 wmp
3. 1675 fmw
4. 1194 as
5. 1089 callibra
6. 945 crew
7. 667 professional
8. 666 kfk
9. 652 mors
10. 601 set
11. 394 light
12. 366 fun
13. 314 staars
14. 285 res
15. 216 vip
16. 163 buka
17. 104 sigur
18. 85 mystic
19. 59 bm
20. 54 down
21. 47 lost
22. 45 kwr
23. -2 angel
24. -36 dzk --> te klany raczej już nie pograją za wiele...
Tak to wygląda jeśli popatrzymy na poprzedni miesiąc... 9444 pkt ugrane przez klany które chcą zmian, 4934 pkt ugrane przez klany którym jest dobrze tak jak jest
Póki co jest bojkot jednego tkm a nie całego turnieju. Moim skromnym zdaniem nie jest konieczne "rozstawanie" się z tym turniejem. Wystarczy nanieść pewne zmiany w regulaminie i funkcjonowaniu zarządu. Gdzieś obiło mi się o uszy żeby zrobić zarząd tylko z PKB i ewentualnie jednej osoby... nie jest to głupi pomysł. Do tego doszły by osoby z różnych klanów jako obserwatorzy. W piątek będę miał więcej czasu to postaram się napisać MOJE propozycję zmiany regulaminu jak i zmiany sposobu zarządzania tym turniejem. Podkreślam to jest tylko moje zdanie, proszę nie mylić ze zdaniem klanu w którym jestem Mam nadzieję że obecny zarząd przeczyta moje propozycję (oczywiście nie mówię że są super) i przedyskutuje poprawki które naniosę
Pozdrawiam Pifek
PS. Sam zrezygnowałem ponieważ wiedziałem że popełniłem "kilka" błędów (+kilka innych spraw) i postanowiłem dać szansę innym osobą
5.1 TKM-y są dla Was, graczy, więc Zarząd jest otwarty na wszelkie propozycje zmian (co nie znaczy, że na wszystko musi się zgodzić), które należy zgłaszać na naszym forum.
1. 2950 sonsiady
2. 1807 wmp
3. 1675 fmw
4. 1194 as
5. 1089 callibra
6. 945 crew
7. 667 professional
8. 666 kfk
9. 652 mors
10. 601 set
11. 394 light
12. 366 fun
13. 314 staars
14. 285 res
15. 216 vip
16. 163 buka
17. 104 sigur
18. 85 mystic
19. 59 bm
20. 54 down
21. 47 lost
22. 45 kwr
23. -2 angel
24. -36 dzk --> te klany raczej już nie pograją za wiele...
Tak to wygląda jeśli popatrzymy na poprzedni miesiąc... 9444 pkt ugrane przez klany które chcą zmian, 4934 pkt ugrane przez klany którym jest dobrze tak jak jest
Pif czyli według ciebie prawo głosu mają "Ci Lepsi" , my jesteśmy w starożytnej Sparcie? Albo źlę zrozumiałem twoje przesłanie
Daro On poprostu policzył klany które podpisują się pod zmianami.. tylko zapomniał poodejmować osoby, które grają w tych klanach, a które tych zmian nie chcą bądź nie zgadzają się z tym co piszą osoby będące za zmianami.
mystic się wycofali z bojkotu Pozatym Pif co masz do Magdy? Wykazała się sprawiedliwością i bezstronnością Chyba,że wolisz żeby w zarządzie były takie "obiektywne" osoby jak Paulik tak jak raz to napisałeś że biedulka odeszła z powodu nieuzasadnionych pretensji do niej Jeżeli takie osoby mają być w zarządzie to daruj sobie te zmiany,bo będzie jeszcze gorsze kumoterstwo niż jest obecnie Szczerze mówiąc to byłbyś moim zdaniem dobrym adminem jeżeliby Ci dali admina
Hahahah, wgl nie wiem, czy wiecie, ale są osoby i są klany, które podobno biorą udział w bojkocie, a nawet o tym nie wiedzą.
PS LOST na 100% nie biorą udziału w bojkocie. A staarsy nie wiedza jeszcze ;]
Wiecie co mam taki pomysl na usprawnienie pracy zarzadu, wprowadzmy kadencje zarzadu i wolne wybory chyba to bardziej sprawiedliwe. Co do regulaminu punkt 4 wraz z jego podpunktami trzeba zmienic , pozdrawiam.
Wolne wybory to zły pomysł Bo wiadomo,że ludzie będą chcieli mieć "swojego" w zarządzie a nie będzie ich interesowało jakim będzie adminem (czy będzie bezstronny czy nie)
Mi to pasuje ale co jesli czesc klanow sie zmowi? I wyjdzie taki zarzad ze to masakra? Jak sie wybierze to od razu by trzeba bylo to zatwierdzic dalej wieksza iloscia glosow na tak co i tak dalej idzie z ryzykiem ze klany sie zmowia
a teraz tak nie jest sam ocen to obiektywnie jest zmawianie wyciaganie punktow karnych banow z rekawa. Na jedno wychodzi ale masz ta mozliwosc ze na wyborach zaglosujesz ty.
zacznijcie zmiany od siebie a nie od zarzadu i regulaminu
Swiete slowaKoper niech Diablo zacznie od siebie da przyklad to my pojdziemy za nim
ciekawe czemu tylko diablo to diablo tamto czy wy pojmujecie ze ja sam nie jestem w zarzadzie ? ze my razem decydujemy... Wy tylko szukacie jednego kozla ofiarnego na ktorym mozna wszystko oprzec. Bana wystawi Asia to diablo jest bee jak wystawi madia to tez diablo jest bee... To jakim cudem bany dostaje moj klan? No ale nie wazne. Chcialem tylko napisac ze regulamin jest juz praktycznie zmieniony od kilku dni tylko nie mamy czasu sie spotkac wszyscy razem i dopracowac kilku kwesti. Dla wszystkich moich "fanow" ( ktorzy potrafia tylko obrazac, wyzywac niz poprostu porozmawiac) mam zapewne swietna informacje. Juz niedlugo mnie tu nie bedzie bo nie bede mial na to czasu tak wiec mozecie zaczac swietowac. W kazdym razie na pewno mile byly by widziane jakies rozsadne osoby zeby dolaczyly do zarzadu. Zapraszam do sensownej dyskusji a nie do bez sensownego wylewania swoich zalow i pisania pod "publiczke"
Zemsta przekazuje wam dalszy ciag wypowiedzi w tym temacie
Twoj czas w zarzadzie sie skonczyl Sławku jesli masz jaja ... po dzisiejszym TKM odejdziesz spoleczenstwo jest wkurzone i ma Cie dosc ... ja sie im nie dziwie ... na poczatku kadencji byles swietnym adminem ( zreszta to ja Cie polecilem do zarzadu ) ... ale sie wypaliles ... ( zreszta mi sie zdazylo to samo ).
Zatarl Ci sie w glowce glowny sens kto tu dla kogo jest ... zaczales regulamin wykorzystywac dla wlasnych widzimisie a nas spoleczenstwo tkm miec coraz glebiej w du***.
Stoimy przed rozlamem TKM na dwie czesci ... nie ulega dyskusji ze regulamin jest do poprawy ... podobno nad nim pracujecie i bardzo dobrze.
Glowne grzechy pana Diablo :
- pycha ... na pytanie czemu chapiesz ... odpowiedz ziew lub cos jeszcze ?
- buta ... brak umiejetnosci odpowiedzi szaremu klanowiczowi oraz wytlumaczenia swoich racji.
- nie omylnosc - czy pan slawek kiedykolwiek sie zastanowil czy aby napewno robi dobrze ... ? nie osmiele sie az tak zapedzic jak powiedziec / przyznac sie do bledu ...
- ale przedewszystkim :
a ) lamanie reguluminu
b ) prywata
a ) Gra Diablo jest ogolnie znana dobiera bardzo bezczelnie i wiele osob to potwierdzi ... zwlaszcza uwielbia ten proceder wykonywac na tkm dziennym. Nie jest godnym reprezentantem spolecznosci ...
b ) Wykorzystywanie regulaminu dla wlasnych celow ... lamanie go. Dlaczego pan Blon a szczegolnie pan Daro sa uprzywiliowani ? ... gra pana Daro to juz jawna kpina ... 9/10 jego partii polega na albo wykonczeniu przeciwnika na czas albo dobraniu go ... robi to doskonale i bezczelnie ... dlaczego jego bany omijaja ?
reasumujac Slawku ... Twoj czas nadszedl ... zegnam.
proponuje by pozostala 3 zarzadu ustalila ze soba 5 kandydatow a my spoleczenstwo sobie jednego z nich wybierzemy w demokratycznych wyborach.
i to by bylo na tyle ZEMSTA.
uprzedzam jakiegos idiote ... bo daje sobie reke uciac ze sie znajdzie ... i napisze ze NIE CHCE WROCIC D ZARZADU.
ZEMSTA.
szczerze, to wątpię by ktoś chciał Cię w zarządzie
Pachnie mi tu bojkotem pzpn... no nie wiem co z tego wyjdzie szczerze mowiac... jedna i druga strona ma swoje racje ale zarowno po jednej jak i po drugiej stronie sa niejasnosci oraz niedomowienia. To co wyjdzie okaze sie z czasem. A jesli chodzi o zmiane zarzadu. Myslicie ze tak latwo ustapia? Pewnie nie. Ale na pewno trzeba cos z tym zrobic zeby TKM-y nie utracily na tym. Nie wolno teraz tego tak zostawic. Jak sie powiedzialo A trzeba powiedziec B. Ale jak juz wspomnialem wszystko wyjdzie i ustatkuje sie z czasem. A po czyjej stronie to tego chyba nikt nie wie.
Zemsta Ty myślisz jak piszesz to czy nie?
Zemsta twoja wypowiedz to jeden wielki belkot, twoja wszystkie wypowiedzi opieraja ciagle na jednym i tym samym mianowicie tego ze mnie nie lubiszi tu jest caly ten problem. I przestan pisac ciagle tak jak bys wszystko wiedzial bo to jest kpina. I ty mi nie bedziesz wyznaczyc ze po dzisiejszym tkm mam odejsc, zrobie to w odpowiednim dla siebie momencie. Jakos nie widzialem na tych dziennych bana dla siebie... Wiecej twoich wypowiedz komnetowac nie bede bo nie ma w tym najmniejszego sensu
Ja jush dalm tez pomysl zeby w sklad zarzadu wchodzilo po 2 graczy z obecnych klanow, 4 pkt. zostal zmieniony a screeny nie byly ukrywane to powinno poprawic sytuacje lepiej nie bedzie a od grudnia w takim razie zrobi sie podzial i podzial w klanach bo np. ja bede chcial grac w starym zarzadzie nawet jesli wszyscy maja pojsc w ch... i mialbym przez to odejsc z klanu nie bede gral w podrobie tkm-u bo dla mnie to nie bedzie to samo ;] kazdy ma wolny wybor i ja jush podjalem decyzje ;]
Trzeba grać uczciwie i bez żadnych podejrzeń i będzie po kłopocie
Najpierw trzeba zmiany zacząć od siebie a potem od innych.
TKM ma być dobrą zabawą a nie łapaniem pkt jak i tych normalnych i karnych.
Brawo Exeo w końcu ktoś napisał prawdę, ze TKM zgubił to co miało być ważne, dobrą zabawę , a te zachowanie przypominać zaczyna turniej o złote kalesony... bez komentarza ....typu kto się dorwie do władzy, a nie czy się cokolwiek poprawi pozdrawiam
No fakt. TKM stał się istnym piekłem.. a to miała być tylko zabawa.. Nie chcą grać tak jak teraz gramy bo im to przeszkadza czy tamto.. ok. drzwi otwarte. Chcą nowego tkm. Powodzenia w jego realizacji.
Podejrzewam, że zarówno w tamtym TKM jak w każdym klanie się dużo pozmienia.. Bo jak gdzieś tam napisałam w każdym klanie znajdą się osoby, które będą chciały pozostać przy starym trybie. Więc drodzy 'buntownicy' zdajcie sobie z tego sprawę, że może się troszeczke posypać w waszych klanach.. Czego przykładem jest np Vagina. Ma swoje zdanie i przy nim stoi.
Ale nie jest powiedziane ze odchodza... rozumiem chcieli zmian juz zmiany zaszly, ale w sumie nikt nie komentuje czy dalej mu sie nie podoba regulamin
ok. Ogólnie regulamin mi się nie podoba. Beznadziejne kolory.. czcionka też nie jest fajna.. Graficznie jest brzydki..
ps. gdzie w ogóle znajduje się regulamin?
http://tkm.jun.pl/viewtopic.php?p=11#11
Kobieto nic nie wnosisz do tematu i jeszcze spamujesz
nie wdawaj się w głupia gadke ze mną.. daj sobie ostrzeżenie!
beueheheh i przez to cholerstwo mnie z kfk wyj**ali... moim zdaniem trzeba zrobic pare poprawek i tyle..a nie od razu nowy tkm robic
Poprawki to nalezy zrobic w skladzie zarzadu i wyborach regulamin to trzeciorzedna rzecz. nie wiemy czy swoje zadania we wlasciwy sposob wypelniaja oceniajacy nas ludzie. Nie mamy na to wplywu. Zarzad niestety zachowuje sie tak jak bysmy my byli dla niego a nie oni dla nas to paranoja
Nie wiem w ogole kto podaje niektore klany, że niby biora udział w bojkocie. Ze mna nikt nie rozmawiał i RES sie na to nie pisze. A regulamin zmieniony mam nadzieje, że na lepsze przyda się to nam wszystkim Pozdrawiam
Poprawki to nalezy zrobic w skladzie zarzadu i wyborach regulamin to trzeciorzedna rzecz.
Jakby to była trzeciorzędna sprawa to byśmy mieli anarchię na tkm.
Rozlam tkmow to sie tworzy a skoro sa niezadowoleni z pracy zarzadu to trzeba luddzi powymieniac bo zachowuja sie tak jakby role pomylili kto tu jest dla kogo normalna dyktatura i samowolka
Rozlam tkmow to sie tworzy a skoro sa niezadowoleni z pracy zarzadu to trzeba luddzi powymieniac bo zachowuja sie tak jakby role pomylili kto tu jest dla kogo normalna dyktatura i samowolka
Przesadzasz,czyli rozumiem że wolisz żeby by była totalna samowolka
Sark ja z toba w dyskusje wlazic nie bede bo pierdzielisz trzy po trzy
Sark ja z toba w dyskusje wlazic nie bede bo pierdzielisz trzy po trzy Nie widze,żebym pierdzielił trzy po trzy Ale gadaj co chcesz Wybory są głupotą ponieważ wtedy klany które mają najwięcej ludzi na forum mogłyby sobie wybrać osobę "swoją",któraby im mogła sprzyjać
Zemsta może powiesz wprost że chcesz być w zarządzie? nie będzie prościej?
Róbcie co chcecie z tym bojkotem ale dla mnie to i tak durnota.
Kurnik powstał po to aby sobie pograć, a nie nim żyć...
Zmiany i tak nic nie dadzą... Można tak robić w kółko że co nowa osoba w zarządzie to komuś się nie podoba i tak jeszcze z milion razy.
Powtórzę się i powiem tak: JAK SIĘ BĘDZIE GRAĆ FAIR TO NIKT NIE BĘDZIE NARZEKAŁ ŻE MA BANA NIESŁUSZNEGO I NA CAŁY ZARZĄD.
Jestem ciekawy czy w ogóle powstanie "nowy tkm" a jak powstanie jak długo przetrwa...
Zastanówcie się czy jest sens podziału.
To samo było z km bo komuś coś się nie podobało...
Pozdro. Lucuś vel Exeo
Dostaniecie słusznego bana - wielkie narzekanie na Sharka, czy kogoś kto screena zrobił i wysłał, no i oczywiście na Zarząd... Bo wszyscy są winni Waszego bana, tylko nie Wy
I robiąc sobie alternatywny TKM myślicie, że nie dostaniecie kary za odzywki na ogólnym? W ogóle od kiedy rozwiązaniem problemu jest ucieczka... Problem zostaje, tylko Wy dajecie nogę. Z niektórymi banami się nie zgadzam, ale to nie powód, żeby każdy swój TKM zakładał
Poza tym ja już widzę ten 'demokratyczny' Zarząd na TKMie założonym przez kółko wzajemnej adoracji...
Dlaczego pan Blon a szczegolnie pan Daro sa uprzywiliowani ? ... gra pana Daro to juz jawna kpina ... 9/10 jego partii polega na albo wykonczeniu przeciwnika na czas albo dobraniu go ... robi to doskonale i bezczelnie ... dlaczego jego bany omijaja ?
A może po prostu pane Dominiku gram na pograniczu i doskonale wykorzystuje regulamin? Jakbyś tak naprawdę widział z mojej perspektywy jak gram to byś się grubo zdziwił
eeeej a w ogole jaka bedzie nazwa nowego tkmu ;d ?
Bibi podsumowala a oni sie tak opisali
tkm nowa ulepszona wersja. vol.2
no co ... ostatnio mowili ze jak nie ma nazwy czy adresu to to jest oszustffo wiec sie pytam ;d ;p !
A powiedz mi tak, po jaką cholere mamy się męczyć, pocić, skrobać na tym forum jak i tak napiszesz "dajcie argumenty a my je rozpatrzymy". I co, mam wierzyć, że przeczytasz kilka i powiesz " oo tak! Mocne argumenty, zmieniamy zarząd" ? Przecież to absurd. Każdy przecież wie, że my gówno mamy do gadania. Chyba, że Wam już jaja zmiękną to może raczycie zrobić jakąś ankiete...chcesz, żebym zajął się ankietą kogo by proponowowali na zarząd ? Żebym zrobił najbardziej obiektywną, rzetelną i prawdziwą ankiete jaką tylko potrafie zrobić ? Chcesz zobaczyć, ile ludzi chce zmiany ? Dla mnie nie ma problemu.
Tu nie chodzi o to, czy ja z kimś gadam, czy nie. Czy jestem miły, czy mam czas i chęci. Ja chciałem pokazać, ze można być choć ociupeńke milszy od nich. Od tych ludzi, któzy mają wszystko w dupie. Wstawią Ci bana, a jak napiszesz do nich na gg to napiszą "coś jeszcze" ? Powiedz Diablo, ze tak nie jest a się tylko zbłaźnisz.
Nie ma co sie klocic i tak jush podjeliscie decyzje wiec powo i pozdro ;] bedzie najwyzej podzial w klanach co doprowadzi do upadku tych slabszych, mniej liczacych klanow, trudno skoro wam to odpowiada to spox ;] pamietajcie tylko ze trzeba widziec zarowno dobre jak i zle strony takich decyzji Hehe jak tak kazdy bedzie robil to niedlugo kazdy bedzie mial swoj jednosobowy zarzad i przychodzil na swoj tkm, haha smieszy mnie to... ja w kazdym razie wole orginal niz kopie ;] Dziekuje tym z ktorymi tu jeszcze pogram
Czytam was i czytam liczyłam, że może ktoś wspomni tu o tym, ale widzę, że jednak muszę napisać sama. No to już się wysilę
Tak jak już pisałam dla Diablo, ja chcę aby w regulaminie było napisane czym jest nadmierne dobieranie. Tak wiem, że ciężko to jednoznacznie napisać, ale skoro Zarząd ocenia screeny i niektórzy robią to już od dawana to zapewne jakąś swoją, że tak powiem definicję nadmiernego dobierania posiadają. Uważam, że jeżeli będzie ona wpisana w regulamin to ułatwi to pracę Zarządu, jak też zmniejszy liczbę konfliktów na temat tego, czy ban powinien być czy też nie.
Po drugie chcę aby screeny były jawne, za równo te, które zostały ukarane jak też te, które ukarane nie był. Uważam, że pomoże to osobom grającym we właściwym rozumieniu tego, czym jest nadmierne dobieranie, jak też na pewno będzie mogło oczyścić Zarząd z zarzutów, że może, że tak powiem nie wszystkie screeny są brane pod uwagę, że na jedne przymyka się oko a inne kara.
Uważam też, że każdy z klanów, które mają już jakiś odpowiedni "staż" gry na TKM (3miesiące lub pół roku nie mnie już to tu wyznaczać) powinien mieć swojego przedstawiciela w Zarządzie. Ale bez sensu jest, żeby przedstawiciela w Zarządzie miał klan, który "gra" rok, ale z którego raz na tydzień widać góra 2 osoby. Też powinno być to sprecyzowane. Proponuję rozwiązanie następujące. Każdy klan, który zapisał się do rozgrywek TKM 6 i więcej miesięcy temu i z którego przez ostatnie 3 miesiące na każdym TKM grało conajmniej 5 osób uprawniony jest do tego, aby posiadać w Zarządzie swojego przedstawiciela.
I jeszcze tak na koniec. Żadna z osób, które są w Zarządzie jakieś wielkiej krzywdy mi ani mojemu klanowi nie zrobiła. Są tylko osoby, które uważam, że poświęcają osobom grającym i klanom mniej lub więcej czasu no lub ewentualnie czasu nigdy nie mają. No ale akurat Diablo do tych osób nie należy. Nie wiem właściwie do wy do niego macie. Być może ja czegoś nie widzę, może akurat na coś nie zwracam uwagi o czymś nie wiem, ale dopóki nie napiszecie co on takiego złego robi to ja jak najbardziej jestem za tym, aby on w Zarządzie pozostał. A co więcej uważam, że jeżeli regulamin Będzie napisany jasno, bez żadnych zapisów, które każdy może interpretować na swój sposób, to obojętnie kto będzie w Zarządzie to taką samą decyzje podejmie a co więcej 90% osób grających na TKM się z nią zgodzi, bo o tym, że zgodzi się 100% nie ma co marzyć .
Takie są moje oczekiwania odnośnie TKM. Nigdy nie lubiłam kopi. Jak już ktoś chce coś swojego robić to niech się wysili i coś wymyśli a nie kopiuje pomysły innych. I powiem też jasno, żeby nikt nie miał wątpliwości ANI JA ANI MÓJ KLAN NIE JESTEŚMY ZA TYM ABY POWSTAWAŁ DRUGI TKM, NASZYM CELEM NIE JEST TEŻ TO, ABY SIĘ POZBYĆ DIABLO Z ZARZĄDU. Mam nadzieję, że wszyscy się dogadają i pozostaniemy na tym prawdziwym TKM. To, że przyłączyliśmy się do tego piątkowego "bojkotu" nie oznacza, że nasz cel jest taki jak niektórych osób, które również się do niego dołączyły. My chcemy zmiany regulaminu (tak wiem, że został zmieniony, ale oczekuje jeszcze w nim definicji nadmiernego dobierania) oraz jawności screenów.
Jestem za tym aby pozostał tylko ten jeden TKM, chcę również na tym TKM a nie innym grać, ale jeżeli powstanie drugi TKM i jego zasady będą bardziej zbliżone do oczekiwań moich i mojego klanu, to będę się musiała wspólnie z Klanowiczami porządnie zastanowić nad tym, co dalej robić.
Pozdrawiam was WSZYSTKICH
Dobra, zmiany w regulaminie wprowadzone są dosyć przejrzyście, więc jeśli tylko zarząd sam będzie przestrzegał tego regulaminu, to bedzie dobrze.
Postraszyc Was to od razu bierzecie sie do roboty (joke), tylko pytanie mam: czy nie mozna bylo tych zmian wprowadzić wcześniej ? Wydaje mi się, że teraz gra będzie milsza i przyjemniejsza, bo wiadomo co jest przewinieniem, a co nie, podane są dokładne kryteria bana ( np to ponizej 5 kart, i 10 sekund) więc teraz będzie sie mozna skupić na grze, a nie na myśleniu, czy jak poprosze o screena, to czy sam bana nie dostane
Uważam ze rozłamy juz nie są potrzebne, aaaaale to tylko moje zdanie
zarzad bedzie spoko tylko wtedy gdy DIABLO go opuści ! tyle
Może dla niektórych takie uzasadnienie wystarczy ale dla mnie nie Być może masz rację, ale uzasadnij to jakoś
2 razy sie powtarzac to o raz za duzo ;d nie powinien sie byc w zarzadzie typ który wstawiał lewe bany (teraz to juz może nie) i którego nie lubi większość graczy z TKMu ;p tyle
Np jakie to lewy bany ?? jakis przyklad
to za czasu jak tomus jeszcze grał w call ;p zanim jeszcze mnie nie wydał to pokazał mi jak podrobić screena , potem pokazał mi to na tkmach gdzie pare niewiinych osób dostało bany a ja sie z tego smiałem , ze jesteście tak glupi ze nie rozpoznajecie podróby od orginału ;p po za tym nie tylko takie przekrety ;p tomus to dupoliz wiec dla admina musiał sie przylizac ;d jak to robił w sond czy teraz w wmp ;p ale akurat sie nie dziwie co dla wmp teraz ;d tomus znalazł dziewczyną , swoja miłość z koleji no a Darkwolf<bez urazy> lubi mieć czyste dupsko 9do tego mu potrzebny tomus), przykład w bobolinie zamiast z wszystkimi sie przywitać najpierw poszedł sie umyc ;d no ale wracając do tematu zauważ ze na poczatku sie nie prułem do ciebie bo było dobrze , ale jak sie dowiedziałem to juz forever kaplica ;p najlepiej jak odejdziesz zzarzadu i dadzą osobe odpowiednia na Twoje miejsce pkb tez juz powinien zrezygnowac bo jak wejdzie raz na chiński rok i wlepi bana to swieto ;p chcoiaż wiem ze ten skurczybyk pilnuje mnie zebym cie nie obrażał i wlepia ostrzeżenia ;d no ale to sprawa miedzy tobą i mna to co miałem na mysli napisałem ;p elo
Jakbyś nie zauważył, to Pkb jest tu codziennie. A jakie ma znaczenie kto wstawi bana? Wstawiam je ja, Madia lub Diablo, więc Pkb nie musi. On po prostu pilnuje porządku
Ja sie naraże jak zwykle i napisze tez coś od Siebie.
1. PKB - nie jest idealny ale stworzył coś, gramy w to ladny czas i szkoda byłoby to spieprzyć tylko przez Bunt niekoniecznie klanów które do końca uważam za fajne.
2. Zarząd aktualny - wg Mnie Diablo z całej Trójki jest najbardziej wg mnie objektywny i zainteresowany tym co się tu dzieje. (wg mnie - powtarzam). nie patrze mu na rece, nie wiem co robi, jesli ktos wie i ma powody by tak o Nim mowic to Ok. Ja osobiście nie widze za to pozostalych dwóch osób ktore narqaziły mi sie kilkakrotnie jesli chodzi o sprawy związane z WG MNIE obowiązkami zarządu - od tego oni są, od tego są a jednak nie potrafią.
3. Kazdy poważany aktywny klan (nie marne klaniątka) Powinny mieć swoich przedstawicieli w zarządzie. Nawet jesli oznaczało by to tlum. Mało Tego - osoby te powinny być Lubiane i uważane za uczciwe w pojęciu przez wszystkie osoby grające na TKM - w pierwszym rzędzie odpadają - osoby które juz w zarządzie były, osoby skandaliczne, nielubiane, MAM WYMIENIC JAKIE TO??? zadnych diablo, madii, paulików, ziabolów, sharków, baji, prezesów, chamów, badboyow, nikitkow, zemst, darkwolfów, i w pyte innych Cieci... Powinny to byc osoby NORMALNE, z przejrzystym umysłem, pojęciem uczciwosci, i wiedzą o nadmiernym dobieraniu, kulturą osobistą. Mam Nadzieję ze w kazdym klanie Liczącym sie znajdzie sie taka osoba.
4. Kazdy ban powinien byc mieć uzasadnienie POKAZANE I JAWNE czyli link do screena przy kazdym banie. Nie interesuje mnie ze to za duzo roboty dla zarządu. To nie jest tlumaczenie.
5 - Kazdy z Nas uwaza co innego za gre nieuczciwą i za nadmierne dobieranie.
slyszalem juz naprawde wiele wersji.
Ja uwazam osobiście ze MAkao to gra kombinacyjna jesli juz gra jest na etapie ze talia przeszła w nastepną. nie ma mowy o farcie jak to wiele osób potrafo mówic.
w kolorze jest kart 13 z czego 7niefunkcyjnych.
Trzymanie kart funkcyjnych nie jest dobieraniem.
Rozumiem ze dobieraniem tez nie jest sytuacja gdy ktos ma 5 kart i mniej.
rozumiem tez ze dobieraniem nie jest jesli ja mam 25 sekund a Ktoś ma 15sekund i trzymam go na kolorze zeby mu sie skonczył czas - czas jest ustalony taki jaki jest, jesli konczy sie wtedy siła rzeczy jest gra na czas. to NIe jest NIEUCZCIWE.
Dobieraniem za to jest jesli ma sie jedną chociazby karte niefunkcyjną z koloru (przy zalozeniu ze nie jest to koncowka czasu i przeciwnik ma min 6kart) i dobierze się kartę - jesli w tym momencie ktos poprosi o screena - przeciwnik powie ze ta karta własnie przyszła w tym momencie. i Ma racje. za To bana jeszcze być nie powinno. Jesli zaś karta dobrana będzie niefunkcyjną kartą drugą koloru który lezy. WTEDY JEST TO BAN 100% i dla mnie osoba powinna miec zakaz gry do konca rozgrywek w danym miesiącu. oraz ban w klasyfikacji tegoż miesiąca i zzerowane punkty indywidualne jego oraz odjęte klanowe punkty zdobyte w tym miesiącu przez tego gracza. TO JEST JEDYNA I WYJATKOWA SYTUACJA NIEUCZCIWEJ GRY W MAKAO.
z pewnoscią kilka moze kilkanascie osób sie z tym nie zgodzi. moze to oleje totalnie, moze skrytykuje jak kazde moje slowa bo przeciez nie jestem osobą lubianą przez wszystkich. mam wielu przeciwników i osób ktore mnie nie znoszą.
Zarząd poki jest taki jaki jest bedzie miał przeciwników zawsze - dlatego ze Jezeli ktoś jest dobieraczem na TKM to nie oszukujmy sie najwięcej w Callibrze - kazdy to Powie.
Dlatego tez Diablo ma tak przerąbane bo jakoś tak rzadko te Callibry bana mają
Kolejna sprawa. - wg Mnie - czas wysylania screena z UDowodnieniem swojej co by nie patrzec uczciwości nie powinien Byc ograniczony. KAzdy moment podczas trwania Bana (przy zalozeniu ze jest jak jest - czyli przykladowo 7dni) osoby nieuczciwie grającej JEST DOPUSZCZALNY I DOBRY. jezeli ktoś dostaje bana - to nie ma zasady ze musi swoją juz teraz pokazac. dostaje bana na 7dni. jezeli wysle screena za 2dni to z pozostalych zostaje zwolniony. To proste Jest przeciez. Uzasadnienie Niewinnosci JEST i nie ma tak ze nie zdazyles kolego bo trzeba tego samego dnia. Z TYM SIE NIE ZGADZAM!!
Pozdrawiam wszystkich Fanów Prezesa
Pozdrawiam tez wszystkich Moich wrogów
No i chyba póki co nie ma nic więcej do dodania. TKM powinien przejsc konkretne zmiany i Rewolucję. i to jest spory problem. Myslcie nad tym dalej
to co Baja napisał to niestety prawda
dowodów nie mam na winne bo nie sadziłem ze teraz bedzie trzeba wyciągać brudy z przeszłości ale pewne osoby na tym forum wiedza jak jest i jak było wiec póki co zmiana zarzadu to dobra decyzja, mozę nie tyle co madii i aski bo sprawuja sie w miare ale takiego kolo jak diablo koniecznie i założyc sie moge ze jeśli diablo odejdzie z zarzadu padna wszystkie pomysły na tworzenie tkmo-podobnych itd ;p i wróci ład i porzadek ;p
w pierwszym rzędzie odpadają - osoby które juz w zarządzie były, osoby skandaliczne, nielubiane, MAM WYMIENIC JAKIE TO??? zadnych diablo, madii, paulików, ziabolów, sharków, baji, prezesów, chamów, badboyow, nikitkow, zemst, darkwolfów, i w pyte innych Cieci...
A mnie czemu nie wymieniłeś? :(
Jedni mają coś do diablo, inni mają coś do dwóch pozostalych.. Nie jesteś Jednostką uważaną za Normalną i powszechnie Lubianą wiec licz się z tym ze Twoje słowa zarówno jak i ja sie licze z moje te w gówno sie obracają gadamy jak do ściany.
Jak zmieniać zarząd to cała trojkę. Ty masz coś do diablo. Ok. Ja mam do dwóch pozostalych a do diablo akurat Nie mam. no i co?
obalic caly zarzad - wybrac nowy i sprawny i Gra gitara. jesli nie bedzie tak jak trzeba bedziemy go wymieniac dotad az bedzie sprawny!
Nie wiem czy ban byl sluszny czy nie ale jesli dostal by go ktos inny np ktos nowy to sprawa by ucichla i nikt nie mial by pretensji o to ze ten ban zostal komus przydzielony a ze dostal go kto dostal to sprawa zostala rozdmuchana bo nie wierze ze jesli dostal by Go ktos nowy badz daje tu przyklad Ktos z naszego klanu to nie wierze ze z Tego powodu taka akcja by wyniknęła i od Tego zaczyna sie bojkot Jeszcze raz mowie ze nie wiem czy ban byl sluszny ale gdyby to dotyczylo kogos innego to dalej by bylo tak jak bylo. Zgadzam sie z tym zeby byly wprowadzone do regulaminu nowe punktu odnosnie pokazywania screenow itd ale kiedy wreszcie nadażyla sie okazja do buntu to wreszcie kazdy sie odezwal a wczesniej nie kazdy mowil to co chcial powiedziec. Wiem ze bylo wiecej przyzyn buntu ale jeszcze raz mowie jak by ban dostal nowy to nic by nie bylo a tak wyszlo jak wyszlo
Co do tego terminu dosyłania screenów - mamy czekać cały czas aż dana osoba przyśle screena i nie wstawiać mu bana, bo może za tydzień on raczy przysłać tego screena? I tak nie wstawimy mu bana, on będzie sobie grał dalej na tkmach, a my będziemy czekać
chyba nie zrozumiałaś wypowiedzi Prezesa w tej kwestii... więc wyjaśnię prościej, mamy poniedziałek, ktoś został poproszony o screena ale go nie wysłał więc dostaje bana na cały tydzień na przykład i nie może grać TKM, ale nagle powiedzmy w środę się obudził i wysłał w końcu tego screena no i okazało się, że wszystko było ok i bana być nie powinno... w takim przypadku ów delikwent zostaje zwolniony z pozostałych dni "odsiadki", które mu jeszcze pozostały
też osobiście popieram ten pomysł
No i własnie ów inteligencja osób w zarządzie ze trzeba kawe na ławe bo normalnie nie rozumie tylko sie jeszcze rzuca jak wsza na grzebieniu.
prezesiku powszechnie mnie lubi wiecej osób niz ciebie bo mnie znaja niektórzy tylko z virtuala ale wiekszośc osobiscie i wiedza ze ja jestem taki sam i tu i tu i mam wywalone to co kto o mnie mysli ;p a ze nienormalny jestem to prawda ;d fazer jak ta lala ;p a Ty hmmm grasz krócej odemnie wiec skad mozesz wiedziec co ja potrafie odwalić ;d juz nie jedni zaliczyli plecy z jakiegos niesympatycznego powodu ;p
A wybacz po prostu nie chciało mi się do końca czytać jego postu
No prosze Baja przemówił i rzesza fanów poszła za nim. hoho Jacy otwarci się zrobiliście
Nie wiem ile dłuzej grasz i ile sobą reprezentujesz.. moze tez mozesz sie pochwalić wiekszą iloscia ludzi znajomych prywatnie
nie ma co mieszać rzeczy prywatnych do rzeczy sprawy o ktorej prawdopodobnie wspólnie jednak walczymy.
Moze kazdy z nas równiez myli sie w stosunku do siebie nawzajem.. Ty sądzisz ze ja jestem głupi i zalosny zresztą nie Ty jeden.. Ja ze Ty taki własnie jestes. a być moze w realu byśmy sie dogadali i stwierdzili ze fajne z nas ziomy. Nigdy byc moze sie nie przekonamy.
Kazdy ma swoich wrogów i swoich przyjaciól.. i tych realnych i tych virtualnych tutaj. nie ma sie co sprzeczać o pierdoły, kto mówi mądrzej, kto gra dłuzej, kto jest bardziej poważany.
grunt to dobra zabawa i dobra atmosfera przy grze i do tego dązmy.
A powiedz mi tak, po jaką cholere mamy się męczyć, pocić, skrobać na tym forum jak i tak napiszesz "dajcie argumenty a my je rozpatrzymy". I co, mam wierzyć, że przeczytasz kilka i powiesz " oo tak! Mocne argumenty, zmieniamy zarząd" ? Przecież to absurd. Każdy przecież wie, że my gówno mamy do gadania. Chyba, że Wam już jaja zmiękną to może raczycie zrobić jakąś ankiete...chcesz, żebym zajął się ankietą kogo by proponowowali na zarząd ? Żebym zrobił najbardziej obiektywną, rzetelną i prawdziwą ankiete jaką tylko potrafie zrobić ? Chcesz zobaczyć, ile ludzi chce zmiany ? Dla mnie nie ma problemu.
Tu nie chodzi o to, czy ja z kimś gadam, czy nie. Czy jestem miły, czy mam czas i chęci. Ja chciałem pokazać, ze można być choć ociupeńke milszy od nich. Od tych ludzi, któzy mają wszystko w dupie. Wstawią Ci bana, a jak napiszesz do nich na gg to napiszą "coś jeszcze" ? Powiedz Diablo, ze tak nie jest a się tylko zbłaźnisz.
Ja już swoje napisałem a ty zamiast skorzystać z okazji odwracasz kota ogonem dalej biadolisz. Wszem i wobec napisałem - podaj argumenty, mocne, prawdziwe, potwierdzone - a będę pierwszym, który wywali Diabla, Asię, Madię - kogokolwiek. I co? I pryt. Nic. Tyle właśnie jesteście warci. Rzucać oskarżeniami to umiecie, ale już podeprzeć swoje żądania czymkolwiek to już abstrakcja.
Mnie nie obchodzi, ilu ludzi np. nie lubi X czy Y. Bo to nie ma żadnego znaczenia. Ważne jest to, że ten X/Y poświęca swój czas i siły, żebyście wy mogli grać na tych turniejach, żeby było na nich jak najmniej zbieraczy i jak najmniej słownictwa spod blokowiska. Mógłby robić tysiąc innych rzeczy, które na pewno dawałyby mu więcej frajdy a jednak wybrał to - użeranie się z wami i waszymi dennymi roszczeniami. A co otrzymuje w zamian? Ciągłe narzekanie, że np. "odbiło mu od władzy" - śmieszne. Jakiej władzy? Oglądanie iluś-tam screenów, zastanawianie się nad banami, przyjmowanie zgłoszeń na turniejach, pilnowanie, by nie wszedł nikt z banem, nikt podszywający się, latanie po stolikach - to wszystko idzie przeżyć, idzie do tego przywyknąć. Ale jeśli potem jeszcze ktoś ma czelność się kłócić nawet, gdy ban jest oczywisty? No sorry, ale już nie raz były nawet biadolenia na bany za słownictwo. A to już o czymś świadczy...
Powtarzam, że napiszcie konkretnie, czemu ktoś się nie nadaje, czemu ktoś powinien odejść, podajcie argumenty. Wtedy będziemy mogli pogadać. A na razie to zachowujecie się jak Zemsta, który wiecznie krzyczy do kogoś, że ma odejść, jak Lepper o Balcerowiczu. A słowo "argument" to dla niego abstrakcja.
Prezes co do dobierania to chwyciłeś Złudny stereotyp jak wiekszosc widze... BO gdybym mial liczyc na palcach to zaloze sie ze w SOnsiadach i WMP znalazloby sie takich wiecej Bez obrazy dla tych klanow po prostu tak mi sie wydaje A co do tlumaczenia stylu mojej gry to rece opadaja i szkoda na to zwracac uwagi Bo oskarzyc to kazdy jeden potrafi a udowodnic to "nima" komu
Co do meritum.
Zemsta, ten ćwierćczłowieczek, pisze, że PKB jest na forum raz na ruskim rok, a jest chyba codziennie. Poza tym dokłada MLM. Mam żal do niego za zaszłości z MLM, ale tych kalumni Zemsty nie zniosę. Diablo wszedł do zarządu oczywiście po plecach Zemścioszki Sam często przegrywam z Diablem, ale podobnie, jak z Kickiem, Likiem czy Daro nie mogę powiedzieć, że przekroczony jest poziom nadmiernego dobierania. Zemsta będąc adminem często karał osoby, które grały przeciwko niemu. Diablo i Patri nigdy tego nie robili.
To co napisała Bezcenna. Na pewno warto, żeby ogólnie zakreślić definicję nadmiernego dobierania. Uzależniona ona musi też być od ilości kart rywala, więc całkiem spójna na pewno nie będzie. Myślę, że więcej niż 3 karty funkcyjne w kolorze, to już nie ma żadnych wątpliwości, że to przesada.Prezes ma dobre rozeznanie, ale gdyby każdy grał tak, jak on, to by wszyscy byli kisicielami, wszyscy graliby tak samo i byłoby parszywie nudno.
A niech i ten Gangster trafi do zarządu. Gra uczciwie, gdy ma czas, to się angażuje. Nie lubię dziada, ale nadawałby się jako dowód, że w zarządzie nie decydują układy.
Postulaty do regulaminu:
koniecznie zmienić wreszcie stare punkty karne - pokutujmy tylko za połowę punktów z ubiegłego miesiąca i za aktualne;
określić bardziej precyzyjnie nadmierne dobieranie: jeśli mam więcej niż 5 kart, a rywal co najmniej więcej niż 3 karty w kolorze i dobrał, to jest już to bez wątpienia nadmierne dobranie (wbrew temu co mówi prezes)
wycofanie się ze screena w końcówkach uważam za zły pomysł - na czas też trzeba umieć wygrać z klasą - zmieniając ciągle na 1 kolor, to rozumiem, ale nieustanne dobieranie bez względu na kolor, to nawet nie dobieranie nadmierne, a chapanie (przykład dziś piękny dał kolega z wmp
Przy okazji, jeśli o tym mowa:
Kolejna sprawa. - wg Mnie - czas wysylania screena z UDowodnieniem swojej co by nie patrzec uczciwości nie powinien Byc ograniczony. KAzdy moment podczas trwania Bana (przy zalozeniu ze jest jak jest - czyli przykladowo 7dni) osoby nieuczciwie grającej JEST DOPUSZCZALNY I DOBRY. jezeli ktoś dostaje bana - to nie ma zasady ze musi swoją juz teraz pokazac. dostaje bana na 7dni. jezeli wysle screena za 2dni to z pozostalych zostaje zwolniony. To proste Jest przeciez. Uzasadnienie Niewinnosci JEST i nie ma tak ze nie zdazyles kolego bo trzeba tego samego dnia. Z TYM SIE NIE ZGADZAM!!
Śmieszne. Wg mnie powinno byc jedynie takie cos, ze jesli ktos wysle screena nastepengo dnia (nie pozniej) ma odejmowany 1 dzien z bana i nic więcej. Tak to wszyscy by sobie to olewali i wysylali po jakims czasie, a do tego by doszlo ze ci i tamci mieli wiecej czasu na przerobienie go, a pozniej znow normalnie by grali tkmy
koniecznie zmienić wreszcie stare punkty karne - pokutujmy tylko za połowę punktów z ubiegłego miesiąca i za aktualne;
określić bardziej precyzyjnie nadmierne dobieranie: jeśli mam więcej niż 5 kart, a rywal co najmniej więcej niż 3 karty w kolorze i dobrał, to jest już to bez wątpienia nadmierne dobranie (wbrew temu co mówi prezes)
wycofanie się ze screena w końcówkach uważam za zły pomysł - na czas też trzeba umieć wygrać z klasą - zmieniając ciągle na 1 kolor, to rozumiem, ale nieustanne dobieranie bez względu na kolor, to nawet nie dobieranie nadmierne, a chapanie (przykład dziś piękny dał kolega z wmp
Odnośnie pierwszego - dostałem ostatnio na maila, od Uli zresztą, propozycję, która jest pewnym kompromisem między tym, o co wy marudzicie od dawna a tym, co chcę (chcemy?) utrzymać i chyba zmiana ta zostanie wprowadzona, pewnie od grudnia, bo w połowie miesiąca i tak nic z tym nie zrobimy.
A co do ostatniego - zauważ, że sprawa dotyczy tylko ostatnich 10s. Jeśli ktoś chce grać z tobą na czas, to z pewnością zacząłby to robić szybciej. A jeśli tak, to masz dużo czasu wcześniej, by poprosić o screena.
W związku z tym iż WMP chciało bojkotem osiągnąć głównie zmiany w regulaminie a takowe zaistniały to klan WMP jutro przystąpi do udziału w turnieju klanów makao. Zmiany powinny wyjść na lepsze więc życzę powodzenia jutro wszystkim klaną które zagrają
ps. dziękujemy zarządowi za szybką reakcję i kroki ku lepszemu (miejmy nadzieje że ku lepszemu)
I ch** strzelił waszą wiosnę ludów :( xD
Kto jutro wezmie udzial w bojkocie, ten CIOTA ! xD
Kto jutro wezmie udzial w bojkocie, ten CIOTA ! xD
haha teraz to na bank wezmę !
dziś bojkotowałam i jutro zbojkotuje!
zachęciłeś mnie !
Zarząd TKM jest jak Zarząd PZPN
Co byście nie robili TKM przetrwa i ma przetrwać
Pomyłki zawsze się zdarzały, zdarzają i zdarzać się będą.
Nie popieram akcji bojkotu TKM. ŻADNE nowe rozgrywki nie są w stanie zastąpić legendarnych TKM-ów!
a swoją drogą.... ja jawnie mówie jak gram.. a widze ze niektórzy właśnie taką gre jaką ja gram uważają za dobieranie wręcz chapanie jak tu raz czytam... mało tego WIEDZĄ GRAJA ZE MNĄ, NARZEKAJĄ, NIE LUBIĄ MNIE I ZE MNA GRAC, nie od dzis slysze na privy, na stole, nie dobieraj, Ty dobieraczu taki siaki nie lubie Cie ;D ale ode mnie raz w Zyciu ktoś chyba chciał screena i był ok. a gram TKM-y od wrzesnia 2008
WIDZICIE TU JAKĄKOLWIEK LOGIKE??? ja nie widze.
Ja nie wiem Co to jest Dobieranie. gram taktycznie. jesli ktos chce screena ok. jesli zarzad stwierdzi ze to dobieranie. to tez Ok- przezyje. ja stylu gry nie zmienie. jestem kombinator i uwazam ze gram w tę grę inteligentnie - o ile zanim sie gra rozwinie przeciwnik nie ufarci w 5 sekund ;D
W koncu Prezes to Prezes, ma swoje prawa i uklady Ja osobiscie nic do Pana prezesa nie mam, bo ostatnio wyjadam panu ludzi z Panskiego wlasnego turnieju Masz wysokie mniemanie ale to akurat dobrze o Tobie swiadczy Panie inteligentny Pozdro
Ja podtrzymuje nadal swoje wcześniejsze zdanie. Naszemu Klanowi nie chodzi o odejście Diablo z Zarządu tylko o zmiany w regulaminie. Zmiany zostały wprowadzone. Wprawdzie oczekiwałam i oczekuję jeszcze innych poprawek i sprecyzowań w regulaminie, ale wiem, że niektóre zmiany są trochę bardziej pracochłonne. Gram na TKM ponad rok przez rok czekałam na te zmiany, więc myślę, że mogę jeszcze trochę poczekać Gdybyśmy umieli rozmawiać jak dorośli a nie obrzucać się wyzwiskami i bezpodstawnie oskarżać zamiast jasno powiedzieć o co nam chodzi, to myślę że już wcześniej byśmy coś osiągnęli.
A na tą chwilę chcę tylko poinformować, że Klan KFK będzie dziś grał TKM.
trzeba zorganizowac burze mozgow
mój mózg się tutaj przyda!!!
mój mózg się tutaj przyda!!!
jaki mozg ???
właśnie najpierw trzeba go mieć!
SPAM!!!!!!!!!!!!!! ;ppp
Edit: Jeszcze chciałbym dodać, że Diablo i bAsia wszędzie spamują!!!! ;dd
Edit: Jeszcze chciałbym dodać, że Diablo i bAsia wszędzie spamują!!!! ;dd
my tylko czasami.... ale zadnej bAsia tu nie widzialem
a Ktoś tu wspomniał o tym zeby dać do zarządu Gangstera
Jestem za!!!
GANGSTER RUULEZ <żółwik>
Bo bAsia się dobrze ukrywa!!!!!!!!! ;p bAsiu, ujawnij się! ;p i tak wiem, gdzie jesteś! ;p
to bAsia is everywhere! ;p
bujaj się Fre!
tu nie ma żadnej bAsi
Fre ja tam nie wiem co Ty jesz i pijesz ale powinieneś z tego zrezygnować Bo być może Ty tego nie widzisz , ale to ma jakieś skutki uboczne Chyba nie przeczytałeś ulotki
Pożywienie made in Biedrrrrrrrrrrrrrrrrra ;d
Jedzenie z Biedronki ma takie właściwości, że za 20 lat może stanę się człowiekiem [na razie się dostosowuję ] ;p
haaaa. ja mam mózg sory Diablo Twój mózg ostatnio widziałam.. kierował się w strone Ustrzyk!
jak falubaz byłby w zarządzie, to dopiero mielibyście potem gorzkie żale. To nie jest osobna godna przybrać tytuł "Obiektywnego Zarządcy TKM" , bynajmniej na dzień dzisiejszy. Co do zarządu!:
1.PKB - bądź bardziej ludzki, zachowujesz się czasami jakbyś wracał z obiadu z jakichś "wyższych sfer"-> dumny, zarozumiały arogant. Powinieneś sie zmienić, główny zarządca tkm to przede wszystkim taki, co nie broni swojego dupska na stanowisku, ale taki, co potrafi zrozumieć drugiego człowieka i wzbudzać respekt wśród innych użytkowników tego forum.
2.Diablo - twoje bany czasami są na prawdę bardzo kontrowersyjne. i czasami ręce mi opadają jak patrzę na te twoje bany. Czasami mam wrażenie, że dokonujesz pewnej selekcji, kogo chcesz uziemić, a komu pobłażasz i anulujesz pkty.
3.Moderatorzy: Paulik i Ziaboleq - do ich pracy nie mam żadnych zastrzeżeń. Zawsze na poziomie wywiązują się ze swoich obowiązków. Za falubazem i kavą osobiście nie przepadam. Jednak falubaz też wywiązuje się ze swoich obowiązków. Co do kavy, napiszę krótko, dajcie szanse komuś wykazać się z innego klanu. Kava uzyskała stanowisko za sprawą Diabla.
4. Pozostali administratorzy tkm: Asiu, Ty wiesz, że Cię lubię Jednak sentymenty na bok. Nie jesteście jeszcze gotowe do sprawowania tej funkcji na forum tkm i w obrębie tkm. Musicie wyzbyć się wszelkich emocji, jakimi darzyłyście poszczególne osoby i klany dotychczas. Jesteście niedojrzałe na to stanowisko.
O regulaminie wspomnę innym razem...jak zacznę częściej grać na turniejach.
Hmm o jakim ty stanowisku piszesz dla Kavy bo nie obczajam ? My jako zarzad w gole sie nie wtracamy do prowadzenia punktacji... tak wiec to dwie osobne sprawy. Troszeczke sie zagalopowales w swoich przypuszczeniach. Co do banow to powtorze raz jeszcze bo widze ze wy dalej nie rozumiecie... my je wystawiamy razem, a wy zazwyczaj obwiniacie tylko ta osobe ktora akurat wystawila... zreszta nawet jesli nie ja nie wystawilalem to i tak bylem ten zly.
zróbcie jeden uniwersalny nick z którego będziecie bany dawać i po sprawie
Nad tym wlasnie myslelismy i pewnie tak bedzie
Prawda jest tak ze wyroki ( screen, ban) sie zawsze kwestionuje i ten który je wydaje jest blee taka natura ludzka i tyle moge na ten temat powiedziac, ze łatwo kogos krytykowac kiedy nie jest sie na jego miejscu i nie musi sie takich decyzji podejmowac ....
zatytułujcie go: banislaw albo banicjusz
4. Pozostali administratorzy tkm: Asiu, Ty wiesz, że Cię lubię Jednak sentymenty na bok. Nie jesteście jeszcze gotowe do sprawowania tej funkcji na forum tkm i w obrębie tkm. Musicie wyzbyć się wszelkich emocji, jakimi darzyłyście poszczególne osoby i klany dotychczas. Jesteście niedojrzałe na to stanowisko.
ZGADZAM SIE W 100%
zróbcie jeden uniwersalny nick z którego będziecie bany dawać i po sprawie
a tu sie zgadzam w 150%
jak falubaz byłby w zarządzie, to dopiero mielibyście potem gorzkie żale. To nie jest osobna godna przybrać tytuł "Obiektywnego Zarządcy TKM" , bynajmniej na dzień dzisiejszy.
jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o Money ;d
Od kiedy Diablo jest adminem TurKura, że mi załatwia stanowisko we wszech czasów? xD Ja z miłą chęcią oddam ten bajzel komuś innemu ! Wzięłam Tabele Wszech czasów bo Brave_Mrrr nie mógł się już nią zajmowac. Więc Impregnator nie mów o czymś o czym nie masz pojęcia )) I co ma TKM do Wszech Czasów? xD To tak jak TKM i MLK. 2 inne bajki...
Haha Kavuś oddaj mu te wszech czasow niech sobie liczy
Po tygodniu zrezygnuje, i na kolanach bedzie Cie blagal zebys wziela to spowrotem
I O CO CHODZI???
O to, że jako moderator się spisuje, jednak w roli admina już nie. Moderatorem może być tak na dobrą sprawę każdy z Nas, kto ma smykałkę do tworzenia wykresów, tabel, łączenia nicków itp. Natomiast admin to tak jak wcześniej napisałem, powinien wzbudzać respekt i być autorytetem.
Ty za to Jestes Autorytet pewnie? ;D weź skończ te debate bo żal czytać
No to skoro "żal " czytać, to nie czytaj. I nie próbuj prezydencjo odbijać tego przeciwko mnie, bo ja co do poniektórych nie podlizuje się adminom, to raz. A dwa, ja się nie pcham na stanowisko administratora, bo nie jestem osobą kompetentną na tym forum:) Za dużo złego się wydarzyło z moim udziałem
Widzę że się nudzicie. 8stron napisane o temacie w którym wystarczała 1 strona o co chodzi. Temat-kłótnia.
Ja pierdziele ;d co ten tkm i kurnik robi z ludźmi
to zamknij go mendzio i bedzie po klopocie
lol moje tematy zawsze dobrze sie spamuja
tak sobie tlumacz
A może ktoś by ten *BOJKOT* zamknął do archiwum bo nudny ten spam się robi
tu się bije rekord w stronach spamu
Nie będę temat zamykał, bo jeszcze zaraz powstanie następny, podobny. Ale następne posty nie na temat bojkotu/zmian na TKM będę już usuwał. A przy ich większej ilości - wlepiał ostrzeżenia.
PKB NIE STRASZ proponowal bym zebrac wszystkich szefow klanow i pogadac o tym na oficjalnym zebraniu ustalic do konca by nie bylo juz nie jasnosci ZARZAD WYZNACZA TERMIN REALNY MY SIE STAWIAMY
wszystkich szefów klanu i mnie! czyli ja jako głos decydujący
bl4k przestan... co chcesz zmienic... to i tak nic nie da... caly czas bedzie tak samo jak bylo... a co do bojkotu to musialyby byc zgodne wszystkie klany a z tego co mi wiadomo to juz niektore mowia ze dobrze jest tak jak jest
bo moze byc gorzej .. a lepiej napewno nie bedzie chyba ze przez chwile
i znow zaczyna sie to samo [ciach]. Gdybanie a ze bedzie gorzej a ze bedzie lepiej tak. Wam [ciach] najlepiej jakby nic sie nie zmienialo i by sie dostawalo te same bany co sie dostaje w ten sam sposob i dalej sie klocic i znow te same tematy porusza. Skoro wyszedl jakis protest to nie od jednego klanu tylko od kilku i zarzad stara sie by nikt nie opuscil obecnego Turnieju. Po to sa robione udoskonalenia. Ale po huj ja to pisze jak zaraz bedzie napisane pod tym postem" a po co to wszystko? przeciez i tak lepiej nie bedzie i tak to nic nie da"
[ciach] zal
przez chwile to mozna se zamoczyc , bo np panienke premia swędzi ;d - to do tematu bo na bojkocie wiekszośc panienek grała ;d
A po co nam jakieś spotkanie? Jeżeli macie jeszcze jakieś żale, problemy, propozycje - to słuchamy. Po to jest ten temat.
okreslcie w regulaminie co to jest zbieranie i stworzcie jeden glowny nick z ktorego beda wystawiane bany skoncza sie pretensje do poszczegolnych osob co wiecej to nie wiem musze na spokojnie regulamin przeczytac jeszcze raz ALE JAK TE DWIE RZECZY BY BYLY ZROBIONE TO SADZE ZE BEDZIE JUZ TROCHE LEPIEJ i ze nikt z zarzadu nie bedzie musial odchodzic
To co pkb? Mówisz, że nie chcesz się spotkać i trochę ponapierdalać się
Propozycja struktury działalności zarządu TKM:
Zmiana struktury działalności zarządu TKM z koleżeńskich układzików (dobieranie dodatkowych osób do zarządu według swoich subiektywnych kryteriów, lub po prostu ze względu na sympatię) i zatwardziałej struktury, w której praktycznie każdy członek zarządu jest niezastąpiony na stowarzyszenie klanów, gdzie każdą osobę można łatwo wymienić na innego przedstawiciela klanu.
Admin główny
1. Pkb
admini
2. Callibradiablo
3. Fmwasia
4. Asmadia
Obserwatorzy-junior administratorzy (nie na forum, ale ogólnie jako funkcja).
5. Buka!
6. Crew
7. Down
8. Fun
9. Kfk
10. Light
11. Mors
12. Mystic
13. Pro
14. res
15. Set
16. Sigur
17. Sond
18. staars
19. wmp
Przedstawiłem listę klanów, które mogłoby znajdować się w strukturach zarządu TKM. Starałem się wpisać jak najwięcej żeby nikt nie czuł się pominięty. Oczywiście może być tych klanów mniej. Na przykład 10 klanów. A reszta będzie na takiej liście rezerwowej.
1. Działalność zarządu TKM.
Pkb podobnie jak teraz miałby pieczę nad całością. Jako teoretycznie obiektywny przedstawiciel zarządu. Natomiast z faktu, że diablo i Asia i madia nie mogą być zawsze obiektywni, gdyż czasami w sprawę Banów zamieszony są osoby z ich klanu. Jak w normalnym świecie, zawsze sędziowie nie mogą być powiązani z oskarżonymi. Jest wtedy zbyt duże ryzyko czynnika ludzkiego oraz subiektywnego spojrzenia na sytuację. Mają nadal prawo podjęcia decyzji o nadmiernego dobierania, jeśli oczywiście na stole nie grała osoba z jego klanu. Wtedy decyzję podejmują inne osoby z zarządu.
Natomiast reszta osób z zarządu nie mają prawa decydowania o nadawaniu Banów na podstawie obserwacji gry na stole. Jednak biorą udział w analizowaniu screena. Każda osoba z zarządu ma obowiązek zapoznania się ze screenem. Natomiast główni admini mają obowiązek przesłania im tych screenów. Po przemyślanej analizie dokonują decyzji i podrzucają swój głos w tej sprawie. Każdy głos jest traktowany na równi i zsumowany w celu wydania wyroku na podstawie większości głosów. Każdy obserwator ma obowiązek zapoznać klanowiczów swojego klanu z regulaminem. Co jest bardzo ważne, ma też obowiązek wytłumaczyć winnemu ze swojego klanu powody ukarania jego gry. Obciąża to głównych administratorów. Bierze udział także w zmianach regulaminu.
W czasie gry na tkm ma obowiązek sprawdzania stołów po skończeniu swojej gry. Zaczynając rzecz jasna od góry, gdyż sprawiedliwa gra jest priorytetem tak gdzie walczy się o punkty. Natomiast jest na każde wezwanie graczy. Nie ma jednak prawa podejmować. Jeśli podejrzewa granie nie fair wzywa administratora albo robi screen.
2. Wybór zarządu TKM.
W celu uniknięcia spornych ankiet na forum TKM, junior administratorów będzie się wybierać wewnątrz swojego klanu. Każdy kandydat będzie dobrze wszystkim znany w klanie i decyzja może być bardziej sensowna. Oczywiście jest ryzyko, że zostanie wybrany najbardziej lubiany ale najmniej kompetentna osoba, ale na to też się znajdzie sposób. Nie ma sensu natomiast wybierać tylko NORMALNYCH ludzi jak to określił ktoś. Nie jest dobrze, jeśli w zarządzie będą osoby tylko lubiane przez wszystkich. Istnieje ryzyko, że to mogą być osoby bez własnego zdania, umiejącego tylko każdemu się podlizać. Dodatkowo powinny to być osoby, które często biorą udział na tkm.
Tak wybrany zarząd będzie jednak systematycznie weryfikowany przez cały zarząd. W przypadku, jeśli ktoś uzna, że pewien junior administrator nie spełnia swoich obowiązków. Zostanie usunięty na podstawie większości głosów. W skrajnych przypadkach zrobi tą głównie administratorów. Skrajnych to znaczy:
junior administrator:
- notorycznie nie bierze udział w analizowaniu screenów
- nie tłumaczy swoim klanowiczom kar.
- lekceważy prośby graczy o sprawdzenie stołów.
Jeśli któryś z junior administratorów wybija się ponad innych swoją rzetelnością oraz kompetencją to po pewnym czasie może zostać wybrany na administratora. Na podstawie głosów wszystkich.
Dzięki dużej rotacji w strukturach zarządu TKM:
- nie będzie możliwości koleżeńskich układów, gdyż zabraknie czasu by lepiej się poznać.
- będzie można sprawnie szukać odpowiednich osób do zarządu. W końcu trafi się na odpowiednią osobę.
- Każdy junior administrator będzie musiał się starać by nie zostać cofnięty. Będzie sumiennie wypełniał swoje obowiązki, bo będzie wiedział, że nie jest niezastąpiony.
Usunięcie Administratora będzie poddawane do głosowania tylko za zgodą pkb. By nie pozwolić na nagłe rewolucje. Junior administratorzy mogą oczywiście proponować usunięcie administratora, ale tylko za zgodą pkb.
3. Weryfikacja działalności zarządu
W każdej normalnej działalności sędziowie są kontrolowani przez obserwatorów oraz komisję. Nie ma miejsca tego w zarządzie TKM. Żaden administrator nie jest odpowiednio kontrolowany. Każdy administrator powinien być kontrolowany na 4 sposoby. Brana pod uwagę jest tylko taka sytuacja, że godna zaufania jest tylko jedna osoba –główny administrator. Reszta z urzędu nie może być mieć żadnego kredytu zaufania, aby zmniejszyć możliwość matactw
a) Powinna być możliwość wysłania screenu do głównego administratora, w celu weryfikacji jego ze screenem na poczcie głównego maila do zarządu tkm. Ograniczy to możliwość usuwania niewygodnych maili, przez któregoś z administratorów oraz fałszowania. Takie rzeczy mogą mieć miejsca.
b) Każdy z 3 administratorów też powinien mieć osobny mail. To jeszcze bardziej zmniejszy prawdopodobieństwo oszustwa. Chociaż rozumiem, że główny administrator byłby wystarczający
c) Wklejanie screenów na forum TKM. Znowu to ogranicza możliwość usuwania screenów, fałszowania, czy też pozwala to zweryfikować decyzje zarządu TKM. Niech ich decyzje będą w końcu jawne. Dzięki temu oczyszczą się z zarzutów. I zamkną usta krzykaczom. Nie potrzeba zgody nikogo na ujawnianie screenów. To przeciez nie jest ochrona danych osobowych.
d) Wysłaniu screena gracza na skrzynkę pocztową jego przeciwnika na jego wyraźną prośbę. Będzie mógł sprawdzić jakie były jego karty w rzeczywistości. Będzie mógł domagać się ujawnienia screenu na forum, jeśli zarząd zlekceważy ewidentne czyjeś chapanie. Zweryfikuje także gracz, czy screen jest niezgodny z oryginałem. Dokona porównania. Znane są przecież sytuacje, że administratorzy nie przyglądają się uważnie screenom. Prawdopodobnie wynika to z przemęczenia, tak więc stąd przydadzą się te metody weryfikacji i większa ilość osób w zarządzie.
4. Regulamin
Dla mnie problemem nie jest regulamin, ale sposób zarządzania rozgrywkami TKM. Pominę fakt o skład zarządu TKM. Jeśli każda osoba z zarządu będzie odpowiednio kontrolowana to w sumie jakim jest zarządcą czy człowiekiem to już mniej istotne. Jeśli okaże się w końcu niekompetentny i będą dowody to taka osoba zostanie zmieniona. Nie ma osób niezastąpionych. Pamiętajcie. TKM poradzi sobie bez was. A czy potraficie poradzić sobie bez TKM?
5. Podsumowanie
Zmiany jakie proponują wynikają ze złego prowadzenia TKM. Ze względu na wiele niezadowolonych głosów konieczne są odpowiedni metody kontrolowania działalności administratorów. To, że TKM nie jest poważna instytucją to jeszcze nie powód by nie powstawało coś na kształt zatwardziałych komórek zarządzających całością. Potrzeba odrobinkę świeżości jaką dadzą nam junior administratorzy. W końcu klany nie poczują się szaraczkami, ale poczują się doceniania, że ich głos liczy się w zarządzaniu rozgrywkami TKM i zmianami jego obrazu. To już nie będą jakieś fikcyjne głosy na forum, czy ankiety ale żywe i prawdziwe 1 pkt w głosowaniu. Wierzę, że po pewnym czasie odpowiedniej rekrutacji, sprawdzaniu i weryfikacji znajdą się odpowiednie osoby w zarządzie. Systematyczna kontrola nie pozwoli na uderzenie sodówki. Dla niektórych po prostu zarząd TKM może być miejscem na spełnienie swoich marzeń bycia liderem albo krętactwa dla własnej korzyści. Pominąłem wszelkie niechęci związane z podejrzeniami. Postanowiłem nikogo tutaj nie opisywać i przedstawiać ludzi po imieniu, by nikogo nie obrazić. Ze względu na brak dowodów nie będę nikomu wytykał niczego. Jednak wystarczy cień podejrzeń by dokładniej przyglądać się waszej działalności wewnątrz. Mam nadzieję, że zarząd TKM będzie wdzięczny za to, że zaproponowałem jakiekolwiek zmiany z korzyścią dla mojego klanu, wszystkich klanów, oraz nawet dla waszej korzyści. Mam również, że docenicie wkład w polepszenie sytuacji na TKM. Ludzie, którzy mnie znają wiedzą, że potrafię być rzeczowy i mieć otwarty umysł. Chciałem w końcu powiedzieć co o tym wszystkim myślę i przepisuje receptę na nasze problemy. Jeśli nie stać was na kupienie leków oraz czasu na ich zażywanie to trudno. Poszukajcie innego lekarza. Moim zdaniem działalność i zarządzanie TKM jest chore i potrzeba wam leków. Z góry przepraszam za wyrażenie. Nie uważam nikogo w zarządzie za chorego i że powinien się leczyć. Mam na myśli system i cała ta otoczka i wasze ruchy. Zmiana regulaminu pokazuje, że posiadacie dobrą wolę. Oby wystarczyła by to wszystko oczyścić i usprawnić. Uważam, że nie jestem sam ze swoimi radami. Wiele osób uznało, że potrzeba dodatkowych ludzi w radzie oraz do ujawniania screenów na forum. Ja od siebie dodałem sposób wybrania zarządu. Sposób weryfikacji ich działania oraz ich decyzji. Nauczmy się współpracować a nie rzucać się na szyje zębami. To, że wiele osób nawzajem się nie lubi, nie znaczy że nie można wspólnie coś zrobić. Powiem więcej. Dzięki takim niechęciom nie będzie miejsca na koleżeńskie układy. Oby tylko niechęć również nie przykryła obiektywności.
No wiec tak:
Dziękuję za odpowiedź Madia.
Tyle, że ja napisałem tyle klanów, by kogoś nie ominąć. Zawsze może być ich razem 10 a nie aż 19. To zrozumiałem, że by to byłaby kolosalna ilość. Z drugiej strony od razu bałagan. Każdy szubko podejmuje decyzję. Kto nie będzie umiał współgrać z zespołem tego szybko za drzwi.
A jeszcze jedno, jesli chodzi o jeden nick do wystawiania banow, to juz taki jest (Zarzad_tkm) i z niego bedzimey bany wystawiac.
TY wilku z lasu weź sie tak nie rozpisuj ja wiem ze nie używasz slangu tylko mowy potocznej ale prosze jakos krócej mozę co ;d ?
Jakbym napisał krócej to znowu bym wysłuchał, że nikt nie proponował zmian. Dobra dla mnie temat zamknięty. Nie mam sił odpowiadać na durne pytania, ani na zaczepki.
szacun
PROPOZYCJA:
Kazdy klan grający aktywnie TKM powinien miec prawo posiadania JEDNEGO ADMINA TKM.
(nie mieszać z adminem pokoju TKM i FORUM TKM - i tu mnie wali kto nim jest moze sobie byc jak jest)
ADMIN TKM kazdego klanu powinien mieć dostęp do skrzynki mailowej ze screenami.
Screeny TE powinny byc rozstrzygane metodą jak w sądzie - ława przysięgłych. Kazdy Członek Admin oprócz Admina Klanu którego dotyczy screen głosuje na TAK BAN lub NIE BAN.. i siłą głosowania wydaje sie opinie. Admini ku temu powinni miec osobny zamkniety niewidoczny dla nikogo temat lub osobne forum - wszystkie screeny dnia podlegaja sondzie.. OCenie i głosowaniu przez Adminów. Tyle adminów ile sie wypowie w terminie do 12:00 nastepnego dnia - tyle stanowi 100% w sondzie kazdego screena.
( w tym ukladzie niech zostanie termin nadsylania screenów do północy dnia TKM)
przedstawiciele głosujący czyli ADMINI TKM powinni spełniać nastepujace warunki:
- Jego klan gra TKM od 3 miesiecy bez przerw (wypisy, zapisy)
- Jego klan w ostatnich 3 miesiacach w klasyfikacji klanowej posiadał: minimum 100pkt po pelnym miesiacu, minimum 5 graczy w tym punktujących. czyli WRZESIEN PAZDZIERNIK LISTOPAD... licząc wprowadzenie tego od 1 grudnia. Weryfikacja Klanów do prawa posiadania Admina odbywała by sie z koncem kazdego miesiąca.
CZYLI BIERZEMY KLASYFIKACJE KLANOWA wrzesien, pazdziernik i Listopad - z niej Klany punktujace powyzej 100pkt powtarzajace sie we wszystkich 3 miesiącach. a nastepnie sprawdzamy czy na te punkty składa sie 5klanowiczów tegoż klanu. proste. 30 min roboty - sam moge sie tego podjąc
- osoba ta byc w zarządzie swojego klanu bądz w ostatecznosci przez zarząd danego klanu przejrzyscie napisane i polecone.
- niedopuszczalne jest zeby osoba ADMINA dawała komukolwiek dostęp do swojego konta admina i konsultowała sie z innymi adminami w sprawie głosowania za czy przeciw.
- osoba ta powinna umiec wyjasnic teorie swoją na dobieranie . moze miec inną niz wszyscy pozostali Wazne zeby umiał o tym powiedziec
no mozna by cos jeszcze wymyslic jako kryterium ale narazie tyle zeby nie przeginac
TERAZ MI ODPOWIEDZIEC PROSZE kazdy jak Wy to widzicie co napisałem.
Pozdrawiam
z tego co czytam to oceniasz klany i kompetencje klawnowiczy na podstawie tego ile punktów zdobywaja a to napewno nie przejdzie bo sa osoby ktore sie nadaja a maja 0 pkt na miesiac (a przychodza tylko pograc) a sa zupelnie nie nadajace sie a maja po 200-300 pkt na miesiac... co pozniej rzutuje na wyniki klanu...
Co do darka propozycji to jak dla mnie bomba bo kazdy nie jasny pkt z regulaminu zostalby zamieniony i nie bylo juz opcji (albo moze minimalna bo taka zawsze jest) ze zostanie nagiety.
A co do klanow w ktorych maja byc junior admini- jesli to ma przejsc to proponuje zebrac info z tych wszystkich klanow- kto zajmuje sie TKM... wtedy przedstawic to wszystko Adminom + PKB i niech oni sobie dobiora osoby ktore powinny im pomagac.
Tyle odemnie pozdrawiam
dla mnie klan który ma 3 klanowiczy na krzyz z czego dwoch zdobywa punkty w miesiącu niech se maja i obaj po 500pkt... NIE JEST KLANEM AKTYWNYM NIE JEST KLANEM POWAZANYM NIE JEST KLANEM LICZĄCYM SIE i NIE MA PRAWA GŁOSU.
stąd takie kryteria nie inne.
Następny prosze.
to PKB nie moze byc adminem?? lol zastanow sie co piszesz ;] kazdy klan aktywny? czyli geniusze co nie maja pojecia co jest co tez maja miec dostep do wszystkiego <lol2> POCISK mi tam nie zalezy na zadnym adminie reprezentuje swoj klan i jezeli cos mam do powiedzenia w tej sprawie to powiem zebys sie lepiej nie wypowiadal na lepsze to wyjdzie
Jestem jak najbardziej za pomysłem darka gdyż jest naprawdę dobry.
Najbradziej przypadł mi ten punkt :
hmmm link by wystarczył, a z drugiej strony może tylko screeny za dobieranie wklejać... co znowu da powód do podejrzeń że coś jest ukrywane...
A może po prostu zamiast wysyłać screeny to wklejać w odpowiednim temacie na forum linki daje to możliwość że każdy poczyta o banach i każdy później się udzieli w ważnych sprawach
dokladnie... poczta to nie jest najlepsza opcja poniewaz kazdy moze wejsc na nia i pokasowac screeny... ale czy link to dobry sposob... trzeba by obczaic te wszytskie servery i stwierdzic ktory do tego najlepszy
Metoda jest prosta. Średnio podczas tkm zrobionych jest ok 10 screenów (tak myślę). Aby nie było syfu na forum przez wklejanie screenów można to zrobić w następujący sposób:
- oddzielny dział na forum do screenów
- w tym dziale osoba prosząca o screena (ewentualnie ta druga osoba) robi temat "wmp_xxx vs. wmp_yyy" (przykład), tam wkleja swojego screena
- zarząd przegląda screeny i decyduje czy "coś" z tego będzie
- przed kolejnym tkm tematy z screenami bez problemowymi są kasowane przez zarząd by nie zaśmiecać forum
- problemowe screeny zostają na forum aż do czasu ich rozwiązania
Oczywiście screeny mogą wklejać też osoby trzecie poproszone o wklejenie przez osoby "zamieszane" w screenowanie
Screeny z obrazą i słownictwem dalej powinny być wysyłane na pocztę... bądźmy dyskretni jeśli o to chodzi
Dzięki takiemu obrotowi sprawy zarząd ma wszystko czarno na białym, nie mówiąc o NAS Forum nie jest zaśmiecone, forum jest częściej odwiedzane, nie ma nie jasnych decyzji. Jedyny mankament to taki że oczywiście screeny będą "gorąco" komentowane
Pozdrawiam
A może po prostu zamiast wysyłać screeny to wklejać w odpowiednim temacie na forum linki daje to możliwość że każdy poczyta o banach i każdy później się udzieli w ważnych sprawach
Nie głupie, tylko, na jakiej zasadzie ?
Dobieram, gość wkleja screna, oglądam, zmieniam w photoshopie karty i wklejam jako czystego
Nie wyjdzie, najlepszym sposobem było by, gdyby admini wklejali link do screna z banem, ale do tych z dobieraniem, bo z obrazą, to nie ma sensu
Przecież, host obrazka to max 1minuta...
Screeny powinny ogolno dostepne dla wszystkich do wgladu. Wtedy znikna jakies przymykania oczu na niektore sprawy zwiazane z banami. Wtedy zobaczymy czy zarzad dobre decyzje podejmuje
Dlatego sami je tutaj wklejajcie, nikt wam przeciez nie broni
kolejny niepoinformowany ;d gdzie ty byłes jak cie nie było ;d